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oreste martinez
Monje
Ingresó: 29/Junio/2005
Estado: Desconectado
Mensajes: 5194
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Tema: Junot Díaz Enviado: 04/Septiembre/2008 a las 2:17pm |
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Un libro que diga que el promedio de los dominicanos es intrínsicamente
malo, que los "restavec" (escribiéndola con k al final para ocultar su origen)
es una institución propia y exclusiva de los dominicanos, que nuestra única
virtud es la promiscuidad fornicadora y que somos una partida de racistas
que queremos ver a todos los haitianos muertos debe ser tirado a la basura.
Aunque tiene un buen humor pesimista, sus arquetipos de belleza son
gringos, las tetúas sobredimensionadas aquí no gustan.
Al censor de Clave no le gusta la palabra tetúa.
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miguel_344
Monje
Ingresó: 20/Septiembre/2005
Lugar: Dominican Republic
Estado: Desconectado
Mensajes: 9020
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Enviado: 04/Septiembre/2008 a las 3:24pm |
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Oreste, lastima que quienes le dieron el Premio, no pensaban como tu.
Por cierto existe algun nombre para la practica de mandar desde el campo a una jovencita donde la tia o el tio en la ciudad para que terminaran de criarla y la pusieran en la escuela, que fue cotidiano en el pais desde finales de los 60 hasta principios de los 80?.
La Prosmicuidad fornicadora es una gran virtud,y si Junot dice que es la unica es simplemente porque esta sobredimensionada sobre las demas.
y que somos Racistas?, eso ya lo hemos discutido hasta la saciedad. Claro que somos racistas.
en cuanto a las chicas de mamas pronunciadas, para los gustos los colores.
Si vas a botar el libro en la Basura, Estoy Dispuesto a irlo a buscar por tu oficina o por tu casa.
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Frinette
Maestro
Ingresó: 07/Noviembre/2005
Lugar: Dominican Republic
Estado: Desconectado
Mensajes: 4556
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Enviado: 04/Septiembre/2008 a las 3:34pm |
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Miguel mandar desde el campo a una jovencita donde la tia o el tio en la ciudad para que terminaran de criarla y la pusieran en la escuela, no es para nada lo que en Haiti se conoce como Restavek. La similitud queda en el niño enviado a la ciudad. En Haiti, no tiene que ser a un familiar, un extraño tambien sirve y en la mayoria de los casos no se menciona la escuela. Es simplemente propiedad personal, trabajo, abuso fisico, sexual. Generalmente abandonados nunca vuelven a ver a sus familias y ahora, hasta los venden, no solo para el mercado haitiano, sino internacional.
Claro que quienes le dieron el premio no estan de acuerdo, ese premio es para autores americanos y Junot dice que es dominicano, o no? Pero como sea el vive en un pais donde todavia existen, registradas legalmente y a la luz publica organizaciones del Ku, Klux Klan, que hace menos de 50 años asesinaba y torturaba negros en el sur, solo por ser negros y a blancos por ser negro lovers.
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Solo la verdad nos hará libre
Frinette Checo
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miguel_344
Monje
Ingresó: 20/Septiembre/2005
Lugar: Dominican Republic
Estado: Desconectado
Mensajes: 9020
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Enviado: 04/Septiembre/2008 a las 3:39pm |
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Frinnete, yo no estoy diciendo que sea la misma Practica social de Haiti. Dios me libre de semejante atrevimiento.
Me acorde de eso al leer el comentario de Oreste y Estoy preguntando si eso tiene algun nombre especial.
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oreste martinez
Monje
Ingresó: 29/Junio/2005
Estado: Desconectado
Mensajes: 5194
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Enviado: 04/Septiembre/2008 a las 10:15pm |
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Miguel, si puedes leer, cuando hablo de restavec digo que esa
institución se establece en el libro de Díaz como propia y exclusiva de la
República Dominicana, ni siquiera estoy negando la posibilidad de que la
misma exista en el país, sino que Díaz la saca de Haití y la establece
como propia y exclusiva de los dominicanos, hasta le cambia el nombre
con el objeto de que se pierda el origen de su designación que viene del
idioma francés. También digo que la fornicación es una virtud, pero
considero que no es la única que tenemos los dominicanos, qué difícil es
para gente como Díaz encontrar alguna virtud en los dominicanos. Que
somos racista es una generalización si matices ni atenuantes, que no dice
la verdad. Adoptar una posición sobre los haitianos siempre se observa
desde la óptica racista, que es la visión de los haitianos, como el negro
que la muchacha le dijo que no lo quería y él seguido la acusó de racista,
aunque ella sólo lo rechazó porque no le gustaba. El libro es el relato de
un asiduo de un colmadon dotado de una cultura de burdel no
académica. Creo que se te va a pelar el billete y que tendrá que hablar
con Díaz para que te consiga el libro, lo leí pero ese no formará parte de
mi biblioteca. Pero te puedo decir una cosa, ese libro en su original está
escrito en el idioma diferente del español lo que significa que está
dirigido a un público que no es el dominicano y en cierto modo pretenden
dar un perfil de lo que es el dominicano que a mi me resulta altamente
ofensivo. Particularmente, cuando una de las protagonistas sólo sabe
obtener dinero vendiéndole la nalga a un reformista que se lo roba en el
gobierno y cuando las prostitutas se consideran como uno de muestro
principales productos de exportación, quizás Díaz escriba algún día
como el gobernado de New York fue atrapado en Washington cogiendo
un cuero en el Mayflower con el dinero público y como la mujer de su
sustituto ciego resolvía por un lado y él por otro, pero esa basura sólo
tiene gracia cuando se escribe sobre un país como el nuestro. Los
paladines de la disposición de bazofia literaria sólo pueden hablar de las
miserias de un país del cual dejaron de pertenecer porque no conocen ni
sus arquetipos de belleza femenina.
Editado por oreste martinez
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oreste martinez
Monje
Ingresó: 29/Junio/2005
Estado: Desconectado
Mensajes: 5194
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Enviado: 04/Septiembre/2008 a las 10:54pm |
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En cuanto a los que dan el premio, creo que somos diferentes, pero me
asaltan unas preguntas. ¿Se lo darian si él se refiere sobre las mujeres de los
Estados Unidos en la forma que refiere sobre las nuestras, particularmente
sobre las mujeres de los WASP? ¿Si presentara como una práctica común de
los gringos arrastrar un negro amarrado a un carro hasta que muera? ¿Si
hablara de los soldados estadounidenses como sádicos marícones que
hacian piramides de prisioneros desnudos en la cárcel de Abu ghraia? ¿Si
dice que Mónica pretende subastar el vestido con semen presidencial,
obtenido mientras ella se lo chupaba al presidente en el momento que éste
hablaba con el presidente de la cámara de representantes? ¿Si hablará del
momento en que Mónica y Marilin cantaron a duo ♪Happy Birthday Mister
President♪? ¡Quizás!
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Antonio Vazquez
Monje
Ingresó: 14/Junio/2006
Lugar: Dominican Republic
Estado: Desconectado
Mensajes: 5249
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Enviado: 05/Septiembre/2008 a las 9:50am |
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Yo sí pienso leerlo... La impresión que me ha dado Junot Díaz es la de una persona sincera. El pesimismo que pueda contener la novela, parece tener raíces muy fuertes. Sólo hay que leer los periódicos para saber que estamos podridos....
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oreste martinez
Monje
Ingresó: 29/Junio/2005
Estado: Desconectado
Mensajes: 5194
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Enviado: 05/Septiembre/2008 a las 10:37am |
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Con los dominicanos no hay que ser sincero, cada uno de nosotros sabe
lo que pasa en este país. Lo que ofrece ese libro es la visión de un carajo
sobre nosotros, que se considera legitima porque le dan un premio en los
Estados Unidos. Se falta a la sinceridad cuando se dice que los haitianos
en este país sólo son odiados y explotados, al margen de consideraciones
histórica y sociales, y de mi vecina que es médica y está aprendiendo
creole porque la mayoria de sus pacientes en los hospitales son
haitianos. Tal vez eso no se le puede pedir a una novela pero yo lo veo y
y pienso que no se puede ser tan unilateral. En esa visión el haitiano es
un buen hombre explotado y odiado por los dominicanos y estos sólo
son chivatos y ladrones, y las mujeres cueros. La sociedad donde vive el
señor Díaz esta llena de lacras y miserias pero cuando el piensa en inglés
sólo le salen las nuestras, no voy a comprar la novela pero ya la lei, al
terminar busque y me puse a leer "Las Benévolas", de Jonathan Littell,
un francés newyorkino que vive en Barcelona, para ver algo menos
podridos que el libro del señor Díaz.
Editado por oreste martinez
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mildred.d
Monje
Ingresó: 29/Agosto/2005
Lugar: Dominican Republic
Estado: Desconectado
Mensajes: 7798
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Enviado: 05/Septiembre/2008 a las 1:41pm |
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Yo aún no he leído el libro.
Pero sí sé que hay realidades que a unos y unas nos agradan que se evidencien y a otros/as no; entonces, me imagino que él libro tendrá su público adverso y su público favorable. Puede ser que en USA le guste Junot Díaz a medios liberales que aprecian que se evidencie lo que él escribe.
¡Y otra cosa...! habemos distintas subculturas con diferencias en identidades, intereses, cosmovisiones,...la de Junot Díaz para nada que le gusta a Oreste M, seguro que la de Oreste M, para nada le gustará a Junot.
Se puede ser crítico de algunas facetas y sub grupos en RD, e igual en los EStados Unidos, me imagino que igual será crítico Junot de determindades facetas y grupos de allá.
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Antonio Vazquez
Monje
Ingresó: 14/Junio/2006
Lugar: Dominican Republic
Estado: Desconectado
Mensajes: 5249
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Enviado: 05/Septiembre/2008 a las 1:57pm |
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Oreste, yo creo que la sinceridad es algo que no se debe desdeñar. Por supuesto que debemos tomar en cuenta a un dominicano, que aunque haya vivido gran parte de su vida en los EU, le han otorgado un premio que lo coloca al lado de tremendos escritores. Esto es meritorio, te guste o no lo que se diga en ese libro.
No creo que los haitianos son sólo odiados, tendré que leer el libro para ver en qué contexto dice Junot Díaz esto, pero de que mucha gente los trata con desprecio, como si acabáramos de proclamar la independencia y como si fueran los causantes de todos nuestros males, eso es totalmente cierto. Francamente me resulta difícil aceptar la versión general de los dominicanos, que según tú, da el libro. De ser cierta, el propio autor se estaría condenando a si mismo y a los suyos.
Estoy seguro que el autor sabe que donde vive está lleno de lacras y miserias, como dices, pero de seguro que escribe de las nuestras, que también son muchas, porque le preocupan más.
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Antonio Vazquez
Monje
Ingresó: 14/Junio/2006
Lugar: Dominican Republic
Estado: Desconectado
Mensajes: 5249
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Enviado: 05/Septiembre/2008 a las 2:00pm |
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Por cierto, he recibido de personas cercanas, excelentes comentarios del libro.
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oreste martinez
Monje
Ingresó: 29/Junio/2005
Estado: Desconectado
Mensajes: 5194
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Enviado: 05/Septiembre/2008 a las 9:58pm |
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La verdad Mildred que a mi se me hace difícil entenderla. En cuanto a la
sinceridad, no entiendo cómo a algo relativo como la sinceridad aquí se le
quiere dar un valor absoluto. Aqui hay personas que ponen el inicio de
nuestra historia a partir de octubre 1937. Todo se define y se reedefine a
partir de esa fecha.
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